TemplariuszeArtykułyKrucjatyLinkiStowarzyszenie Szlak TemplariuszySłowniki Szlaku TemplariuszyBadania archeologiczne
strona głównamapa serwisugalerie projektyplatformy interaktywneczatdownloadskontaktenglishogłoszenia
wyszukiwarka

Templariusze
Platforma interaktywna

        << powrót

Kontynuacja dyskusji - na nowych platformach.

| STRONA: 6 | 5 | 4 | 3 | 2 | 1 |
Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-12, o godzinie: 11:04:43.
Od: Hiram
E-mail:

Identyfikator: 32
Regis rozumiem, że chodzi Tobie o dokument, który cytujesz? Sprawdzę co się da zrobić, ale najwcześniej w przyszłym tygodniu.

Księże Sławku, ta informacja o motywach templariuszowskich bardzo mnie interesuje. Będę wdzięczny za przesłanie odbitki artykułu, jak już zostanie opublikowany Jako student mieszkałem przez kilka tygodni na zamku malborskim, miałem tam praktyki konserwatorskie. Miłe wspomnienia Była okazja zajrzeć do miejsc niedostępnych dla turystów.

Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-12, o godzinie: 10:37:57.
Od: maciej
E-mail: maciej@templariusze.org

Identyfikator: 31
Czy to nie z tego źródła pochodzą plany kościoła w Tempelhof w "Planach i Mapach" w dziale "plany kościołów i kaplic..."?
Plany dostałem dawno temu - na tyle dawno, że nie przywiązywałem wówczas takiej wagi do źródła materiałów. A teraz nie wiem

Pozdrawiam
Maciej

Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-12, o godzinie: 10:09:31.
Od: Sławek
E-mail:

Identyfikator: 30
Arturze,
gdańskie archiwalia Bernarda Schmida (1872-1947) bada obecnie Robert Paszkowski, doktorant z UMK w Toruniu. Wspólnie przygotowujemy też artykuł o motywach templariuszowskich wykorzystanych podczas restauracji Malborka w XIX i pocz. XX w.
Schmid był konserwatorem zabytków prowincji Prusy Zachodnie (1903-1942) i konserwatorem zamku malborskiego. W materiałach po nim znajdują się rysunki inwentaryzacyjne kościołów w Tempelhof i Tempfelde oraz notatki dotyczące historii templariuszy.

Pozdrawiam
Sławek

Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-11, o godzinie: 23:54:03.
Od: regis
E-mail:

Identyfikator: 29
Warto by, oczywiście Arturze

Na Szlaku jak wiesz jest kilka wzmianek na temat tego typu dokumentów.
tego akurat nie było więc przytoczyłem a jest w zasadzie "na wyciągnięcie ręki".

AAP przechodzi aktualnie jakieś zawirowania budowlano-remontowe i z tego powodu część zasobów jest niedostępna do czerwca tego roku.

Może Hiram mógłby jakoś swoimi kanałami załatwić kopie.

Hiramie, masz taką możliwość?


pozdrawiam

regis

Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-11, o godzinie: 23:44:24.
Od: Artur
E-mail: arturborat@poczta.onet.pl

Identyfikator: 28
Witam!
Warto by było wydębić kopię tego dokumentu, o którym pisze regis. Jego treść jest jednak znana, opublikowany został w Kodeksie Wielkopolskim, zresztą jest o tym wzmianka na stronie podanej niżej. Naprawdę ciekawe byłoby dotrzeć do dokumentów jeszcze nie odkrytych lub na ślad ich istnienia w jakichś niepublikowanych pracach naukowych. A one muszą gdzieś być - statytycznie mało prawdopodobne, aby np. przy hierarchicznej strukturze zakonu z komandorii w Chwarszcznach zachowało się z okresu 80 lat tylko kilka pergaminów. A pozostałe komandorie? Czytając opisy zawartości spuścizn przechowywanych w archiwach po różnych dawnych kolekjonerach, genealogach, historykach-amatorach i profesonalistach podejrzewam, że tam są prawdziwe perełki. Sęk w tym, że samo pobieżne skatalogowanie tych rozproszonych papierów zajmie archiwistom całe pokolenia. Teraz wszystko walnięte jest do wspólnego kotła i przemieszane. Trzeba liczyć tylko na łut szczęścia i intuicji, żeby na coś trafić. Ponawiam swoją prośbę do mieszkających bliżej Wrocławia i Gdańska o pomoc w wydobyciu na światło dziennne materiałów opisanych dwa posty niżej. Warto im się przyjrzeć bliżej.
Artur
Artur

Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-11, o godzinie: 22:22:35.
Od: regis
E-mail:

Identyfikator: 27
to ja też dołożę z "poznańskiego podwórka"

Wśród dokumentów Archiwum Archidiecezjalnego w Poznaniu, w zbiorze dokumentów Kapituły Katedralnej (dokumenty pergaminowe) znajduje sie dokument o sygn. DK perg 049, mowiący iż:


"Andrzej zaremba biskup poznański, zwalnia na 16 lat z dziesięciny wsie Boryszyn, Templewo i Wielowieś własność klasztoru templariuszy w Wielkiej Wsi, w celu ich lokacji na prawie niemieckim"

wydany w Międzyrzeczu -4.3.1303

http://www.aap.poznan.pl/bazy/inwentarzes.php?limit=45&nr_zespolu=0003

Jak poszukać to jest tego troche

pozdrawiam
regis




Wpis zamieszczony dnia: 2007-04-11, o godzinie: 19:15:34.
Od: Artur
E-mail: arturborat@poczta.onet.pl

Identyfikator: 26
Witam!
Staram się szperać na miarę swoich możliwości w archiwach i szukać czegoś, co dotyczy tempalriuszy. Mam kilka ciekawych tropów, ale nie jestem pewien, czy nie podążam ślepą ścieżką. Dlatego, jeśli ktoś mógłby mi coś podpowiedzieć, byłbym bardzo wdzięczny.
W archiwum krakowskim znalazłem dokument z 1302 określający wolność danin dla templariuszy z roku 1302znajdujący z zespole określanym jako Zbiór Rusieckich pod numerem 683 / 0, sygn. ZR Perg 42. Link do karty tego zasobu w systemie SEZAM:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/karta.eng.php?arch=29&zesp=683&cd=0
Nie wiem, czego dokładnie dotyczy ten dokument, gdyż brak jest precyzyjniejszego opisu. Dokument wchodzi w skład nieuporządkowanego i nieopisanego dokładnie zbioru typu misz-masz. Jest tam wszystko od średniowiecza po wiek XX. Są też tam dokumenty dotyczące innych zakonów oraz Ziemi Lubuskiej i Pomorza, więc ten z 1302 może tez dotyczyć „naszych” templariuszy. Czy jest on gdzieś wymieniany? I tak zamówiłem kserokopię na wszelki wypadek – sam urok starego dokumentu jest nie do pogardzenia, nawet jeśli jego treść jest znana.

Inny ciekawy trop jest w archiwum gdańskim. W zbiorze o nazwie Zbiór rodziny Bernarda Schmid von der Oelsnitz z Malborka Nr zespołu: 1007 / 0 w teczce o numerze 10/1007/0/63B znajdują się odpisy dokumentów dotyczących niemieckich templariuszy sporządzone w latach 1893-1895. Link w Sezamie:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/karta.php?arch=10&zesp=1007&cd=0&referer=&offset=50
Sądzę, że „niemieckich” oznacza tutaj tych, którymi i my się zajmujemy. Ciekawe byłoby sprawdzić, czy ktoś z rodziny von Oelsnitz trafił na dokumenty nam nieznane. Cały zbiór jest w ogóle przebogaty. Widać, że ktoś interesował się templariuszami, bo t sama teczka zawiera też szkice kościołów w Tempelhof i Tempfelde. Rodzina Oelsnitz byłą bardzo rozgałęziona w Prusach Wschodnich i wydała wielu znakomitych przedstawicieli. Jeden z von Oelsnitz napisał m.in. monografię dotyczącą herbów wielkich mistrzów krzyżackich. Zastanawiałem się, czy zainteresowanie templariuszami nie wynikło u któregoś z potomków z powodu dociekań, czy nie wywodzą się oni od templariuszy osiadłych w Oleśnicy Małej, której nazwę też kiedyś pisało się von Oelsnitz. Niezależnie od takich przypuszczeń, gdyby ktoś bliżej mieszkający Gdańska mógłby skopiować te odpisy dokumentów, byłbym bardzo wdzięczny. Chętnie pokryję wydatki. Napisałem do Gdańska, ale jak dowiedziałem się na forum archiwistów, na odpowiedź trzeba czekać nieraz...2 lata...

I jeszcze jedne trop – tym razem archiwum wrocławskie. W zbiorze „Kolekcja Rękopisów Oddziału I” Nr zespołu: 1286 / 0. Link w SEZAMIE:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/karta.php?arch=82&zesp=1286&cd=0
o którym napisano: „Kolekcja utworzona w Archiwum Państwowym we Wrocławiu. Materiały pochodzą z rozsypu. Jednostki nie miały żadnej proweniencji zespołowej.” Znajduje się rękopis dotyczący dziejów templariuszy i joannitów. Ciekawe byłoby wiedzieć, kto, kiedy i na podstawie czego napisał to nieznane dzieło. Na odpowiedź z archiwum doczekają się pewnie moje nienarodzone jeszcze dzieci, dlatego jak wyżej – jeśli ktoś jest z Wrocławia, chętnie pokryję koszta kopiowania dla dobra wspólnego.

W wymienionych zasobach z Krakowa, Gdańska i Wrocławia mogą się kryć jeszcze inne nieuporządkowane materiały dotyczące templariuszy, ale ponieważ brak jakiegokolwiek opisu, trzeba by już wszystko przejerzeć osobiście. Może ktoś będzie miał czas i ochotę...
W SEZAM-ie też warto pogrzebać, choć mają kichowatą wyszukiwarkę. Pomija słowa w opisach zasobów, nieraz najistotniejsze. Na jej postawie nic o templariuszach nie wyskoczyło. Interesujące mnie materiały znalazłem przeszukując bazę w oparciu o Googla z możliwością szperania tylko w wybranej domenie lub serwerze. Polecam ten sposób w szukaniu także dokumentów na inne tematy.
Artur

Wpis zamieszczony dnia: 2007-01-30, o godzinie: 12:49:04.
Od: Frater Ewrard
E-mail: fraterewrard@wp.pl

Identyfikator: 25
Właśnie czytam "Templariusze w sercu wypraw krzyżowych". Całkiem dobra ksiązka, ale w paru miejscach autor podaje błędne daty.

Wpis zamieszczony dnia: 2006-12-13, o godzinie: 21:44:11.
Od: avoid
E-mail:

Identyfikator: 24
znalazlam stronke, na ktorej jest troche artykulow o zakonie z kilku ostatnich miesiecy.
http://cloudworth.com/knights-templar/
stronka po angielsku ale pewnie mozna to i owo potlumaczyc.
pzd

Wpis zamieszczony dnia: 2006-08-30, o godzinie: 09:59:18.
Od: sig
E-mail:

Identyfikator: 23
Witam!
Było już o tym na platformach i w artykułach, ale chyba nic nie zaszkodzi jak przypomnę - w 1147 r. papież Eugeniusz III przyznał templariuszom prawo do noszenia na płaszczach czerwonego krzyża. Jesli chodzi o kolor sprawa była zatem prosta, przynajmniej jeśli chodzi o krzyż noszony na płaszczach przez braci-rycerzy.
Z kształtem jest bardziej skomplikowana sprawa, bo wszystko zdaje się wskazywać na to że były różne. Proponuję rzucić okiem na tę stronkę:
http://www.templiers.net/symbolique/index.php?page=les-croix-templieres
W większości oglądanych przeze mnie współczesnych ilustracji dotyczących templariuszy dominuje Croix aux bouts pattés (ósmy od góry). Zwłaszcza na Zachodzie. Natomiast w bractwach rycerskich w Polsce czy na Wschodzie dominują różne formy Croix pattée huit pointes rentrées (czwarty od góry). Moja opinia jest taka - jeśli wybierzesz sobie kształt który Ci najbardziej odpowiada, i jeszcze go zmodyfikujesz po swojemu (każdy ma trochę inne upodobania) to i tak będzie dobrze. Byle tylko ów kształt nie był zbyt ozdobny. A jak będziesz miał problem co wybrać to najlepiej Croix droite - czykli zwykły, prosty krzyż równoramienny.
Pozdrawiam
sig

początek strony
e-mail

Platformy interaktywne

projekt:   BeneAkebe copyright©: autorzy Szlaku Templariuszy 1998-2019 Made with a Mac